Jocelyn Paul
26 Mars 2011
Wendake

« Dans le passé, il y avait beaucoup de mouvance. »

Jocelyn Paul, Wendat

Sans lieu d’attache permanent, les familles des nations nomades se déplaçaient librement sur l’ensemble du territoire. Selon l’endroit où elles avaient passé l’hiver, elles se rassemblaient l’été à l’embouchure d’une rivière. Elles y célébraient les baptêmes et les mariages, tissaient de nouvelles relations et prenaient une pause avant de retourner en forêt. Elles ne se rendaient pas nécessairement dans le même secteur que l’année précédente. Comme l’eau, les communautés étaient fluides. Au rythme des migrations et des unions, elles se recomposaient. Sans réserve !

Entrevue téléphonique réalisée avec Jocelyn Paul. Une photo de lui ornemente le son de sa voix.

Jocelyn Paul

Écoute, y’avait, y’avait de la fluidité, hein. Euh… Et là, j’te parlerai peut-être pas tant des Hurons plutôt que des Montagnais. T’sais, t’es membre d’une bande, OK! T’es membre d’une bande. T’es membre de la bande de, de Sept-Îles, t’es membre de la bande de Betsiamites, la bande de Mashteuiatsh ou des Escoumins. C’qui faut comprendre, c’est que tout ça est un peu artificiel. Dans le sens où les réserves, pis retiens bien c’que j’vais te dire là, les réserves là sont toutes sur le bord d’une rivière. Je sais pas si t’as remarqué?

Intervieweur

Oui, oui, oui…

Jocelyn Paul

C’est toutes sur l’bord d’un cours d’eau. Et, et ça c’était tout simplement des endroits où on se rassemblait l’été, surtout chez les nomades. Donc, c’est le rassemblement d’été où, euh, bon, on baptise, on célèbre les mariages, on prend une pause, surtout on sort du bois à cause des mouches noires.

Intervieweur

Ah! oui!

Jocelyn Paul

Ça, c’est oublié, c’est rarement dit, mais…

Intervieweur

Oui, c’était vrai. C’était, c’était une des raisons.

Jocelyn Paul

Ben absolument, absolument. T’as besoin d’être sur le bord d’un cours d’eau où y’a une belle brise là pour ne pas te faire bouffer tout rond.

Intervieweur

Ha! ben oui!

Jocelyn Paul

Faut être pratique dans, t’sais. Nos ancêtres étaient pratico-pratiques comme dirait l’autre là. Y’étaient très pratiques. Donc, y’a un peu de d’ça. Donc, les gens se rassemblaient à l’embouchure des rivières, mais c’qui faut comprendre, c’est que, surtout sur la Côte-Nord que je connais un peu à cause de mon épouse qui est Montagnaise, pis de mon beau-père qui m’en a longuement parlé. À chaque embouchure de rivière partout sur la Côte-Nord, t’avais des familles montagnaises. T’sais, t’en avais là sur la rivière Godbout…

Intervieweur

Pas juste là où aujourd’hui… Ouin, c’est ça…

Jocelyn Paul

T’en avais sur la rivière Bersimis, t’en avais sur la rivière, euh, aux Outardes, t’en avais sur la rivière Sault aux Cochons, t’en avait aux îlets Jérémie. Donc, à toutes les rivières, t’avais un petit rassemblement. Et puis, euh, tu pouvais passer 2-3 étés à Pessamit, mais peut-être qu’après ça, les deux années suivantes, tu pouvais te ramasser aussi loin que Pointe-Bleue. La, la grand-mère de mon épouse, madame Picard, qui elle, souvent, l’été, y r’montaient pas tout le temps à Betsiamites là. Si y’étaient plus près de Mashteuiatsh, y’allaient à Mashteuiatsh à place.

Intervieweur

Dépendamment de où est-ce qui s’ramassaient durant l’hiver au milieu du territoire...

Jocelyn Paul

Pendant la chasse d’hiver.

Intervieweur

Ouais.

Jocelyn Paul

Fait que y retournaient pas toujours au même poste.

Intervieweur

Donc, y…

Jocelyn Paul

Y retournaient pas toujours au même poste. T’sais, t’as rien qu’à regarder les familles. T’as des Moreau aux Escoumins. T’as des Moreau à Betsiamites. T’as, t’as des Volant à Betsiamites, pis t’en à Sept-Îles.

Intervieweur

OK! oui, oui.

Jocelyn Paul

Tu comprends? Donc, l’appartenance actuelle à une bande n’est, est loin d’être garante d’où c’que ton arrière-arrière-grand-père était lui là, là. Regarde, nous autres, les Paul.

Intervieweur

L’avènement autrement dit des, des, des réserves a assis quelque part les communautés pis les nations...

Jocelyn Paul

C’est ça!

Intervieweur

… mais y’avait beaucoup plus de déplacements pis de mouvance que ça dans le passé?

Jocelyn Paul

Il y avait énormément de mouvance et de déplacements, et puis, à moment donné, quand y’ont commencé à donner des cartes d’Indiens, pis y’ont commencé à avoir des listes de bandes plus définies, ben à moment donné, la liste de bandes qui a été faite en 1950, ben y’avait X, Y, Z dans le village, ben paf! Y’étaient là. Tu me suis?

Intervieweur

Oui!

Jocelyn Paul

Mais, peut-être que 10 ans auparavant, y’étaient ailleurs. Y’avait, y’avait une certaine mouvance, pis tu le vois encore aujourd’hui. T’as beaucoup de gens de Betsiamites pis de gens de Sept-Îles qui font des intermariages, pis ça se promène entre les deux communautés. Y’a beaucoup de gens de Lorette avec des gens de Betsiamites présentement, pis ça se promène entre les deux communautés. T’as le jeu des alliances par le sang, par le mariage, qui continue aujourd’hui, au 21e siècle.

Phil Einish
1 Mars 2011
Kawawachikamach

« C’est fascinant de constater à quel point nos ancêtres connaissaient le territoire. »

Phil Einish, Naskapi

Une carte dans les mains de Phil Einish. Des traits rouges pour marquer les lignes de passage des caribous ; des points pour indiquer les lacs de pêche, les sites de campement et les lieux d’inhumation. En caractères syllabiques, le nom des montagnes et des rivières. Ici, la frontière où les peuples amis vivaient côte à côte, sans traité. À gauche, les Cris, à droite et en bas, les voisins Innus et au centre, les Naskapis, cartographes d’un territoire immense portant les traces d’une très longue présence. Travail de mémoire que Phil Einish voudrait léguer aux générations futures pour qu’à leur tour elles dessinent la carte de leurs racines et de leur identité.

À l’intérieur. Gros plan en plongée sur une carte montrant les sentiers de chasse naskapis et la toponymie des lacs, des rivières et des repères du territoire. Phil Einish pointe certaines zones avec un crayon.

Une carte des routes traditionnelles que les Naskapis utilisaient depuis des temps immémoriaux, aussi loin qu’ils s’en souviennent. C’est la preuve recueillie par nos ancêtres qui sont partis aujourd’hui. Et certains des survivants sont encore là pour le confirmer. Ce sont les routes qu’ils empruntaient pour suivre, pour suivre les troupeaux de caribous. En fait, je dirais qu’il s’agit des chemins des caribous, selon le travail qu’ils ont recueilli. Et voici les itinéraires qu’ils empruntaient en hiver et en été. Les routes, les lacs et rivières de pêche. Et... Et, euh… On ne navigue plus sur ceux-ci. C’est abandonné, indisponible. Euh, mais, euh… Et ce travail a été fait, collecté par les Naskapis qui l’ont fait eux-mêmes. Et il y a les noms des lacs, des montagnes, des rivières... Les sites de campement, aussi, et même les lieux de sépulture qui sont tout le long du territoire. Tout comme aujourd’hui, nous vivons ici à Kawawawachikamach. Et ce sont les principales routes de chasse, de trappe, de pêche, je dirais aussi. Pendant les mois d’été et d’hiver. Et, euh, il y a tellement de travail à faire. Cette quantité de travail qui a déjà été recueillie doit être transmise à la génération suivante pour qu’elle soit pleinement consciente de son identité et de son origine. D’où l’on vient.

Les empreintes de pas qui ont été laissées par nos ancêtres sont encore visibles aujourd’hui. Leurs pistes. Et c’est, euh… Disons que c’est très, très, euh, fascinant de voir à quel point ils ont bien connu cette région. Parce que cette région couvre toutes leurs, toutes les empreintes de pas des Naskapis. Donc, cela signifie qu’ils, ils étaient sûrement un groupe fascinant de gens, des nomades qui suivaient la terre. Et, euh, les campements laissés derrière montrent qu’ils connaissaient déjà les vraies caractéristiques du terrain.

Voici la ligne, euh, la frontière, ici, où mon peuple vivait aussi côte à côte avec les Indiens du Nord-du-Québec. Il y a, ici, la limite au-delà de laquelle il n’y a plus d’arbres. C’est la ligne rouge, ici. Il y a beaucoup de bords, de limites. Euh… Toutes les routes de la… de notre nation. [Toux]. Excusez-moi. La nation, euh, est sortie. Le… À la gauche de cette carte, c’est le territoire cri. Nous, nous sommes allés jusqu’ici, même si ce sont de larges écluses jusqu’ici. Région de la Baie-James. Nous, nous avons des relations là-bas. Et à droite, c’est la région du Labrador. Et nous avons des itinéraires de voyage ici aussi, jusqu’à la côte. Et là où nous avons, euh… Nous partageons aussi des intérêts communs avec les Innus du Labrador sans, sans aucune entente. Mais, euh… Et au sud, il y a les… nos voisins innus qui ont, euh, qui ont plus d’intérêts aussi dans la zone commune où.... Nous bénéficions tous de la même région. Et le côté du Labrador, et le nord, et la région [inaudible]. Nous utilisons donc tous l’espace commun. Nous partageons avec nos voisins. Mais l’intérieur est surtout là où nous nous trouvons. Et cela se voit sur la carte. Là où nous vivions en centaines, en milliers, depuis des temps immémoriaux, des années. C’est donc essentiellement ce que cette carte raconte.

Nous sommes le noyau central. Nous avons des connexions vers le nord, l’ouest, l’est, le sud. Nous étions les gardiens centraux. Et les langues étaient importantes. Parce que nous comprenons. Nous pouvons parler le cri. Nous pouvons parler l’innu et l’inuktitut. Nos ancêtres, lorsque nous vivions avec les Inuits, nos ancêtres parlaient l’inuktitut. Je m’en souviens. Nous avons donc beaucoup de relations des deux côtés.